Número 276 - Zaragoza - Diciembre 2023
FORO 

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Bibliografía sobre el Anillo
De: El acorde de Tristán
Fecha: 04/01/2001 21:42:19
Asunto: Bibliografía sobre el Anillo
Buenas,
Ante mi gran asombro e ilusión nace un nuevo portal en Internet dedicado a los amantes de la música de Wagner de habla Hispana.

Desearía felicitar a todos los responsables y encargados de que esto funcione, ya que imagino que mantener un portal de este nivel dentro de un marco totalmente serio y riguroso costará mucho esfuerzo y trabajo. Espero que con la participación de la gente en los foros se vea recompensado vuestro esfuerzo.

Antes que nada habría que definir un wagnermaníaco dentro de la wagnerolatría.
Para mí un wagnermaníaco podría ser una persona que cumpla uno, varios o todos los requisitos siguientes:
- Ama la obra de Wagner por encima de todas las cosas.
- Devora libros acerca de la vida del compositor y en los que se pueda comentar algo referente a su música
- Colecciona casi con ?avaricia? todas las grabaciones discográficas que existen de todas sus óperas
- Su curiosidad acerca de la temática que movió a componer a Wagner hace que consulte mas libros de temas ya no tan directos (por ejemplo: Mitología germana, etc...)
- Bayreuth es su Meca :-)
- Y mas cosas supongo...

Hay que tener en cuenta de que soy una persona ?relativamente? joven (19 años) y por tanto soy un recién iniciado en la música clásica y por supuesto en Wagner.
Por mis oídos han pasado tanto Tristan e Isolda como el Anillo completo (y no audiciones "ligeras" precisamente sino escuchándolas con detenimiento) y tengo que reconocer que pese a que el éxtasis de amor del Tristán fue una de las experiencias de esas que se quedan marcadas para siempre... el Anillo fue lo que me fascinó por completo (quizá por mi juvenil mentalidad capaz de imaginar fácilmente enanos, dragones, héroes, etc...) y ha llegado a atraparme por completo y quizá la obra que hizo convertirme en un wagneriano activo.

Ahora me dedico a leer todo lo que humildemente puedo adquirir sobre Wagner y a interesarme por todas las demás obras (pronto escucharé Parsifal y los Maestros Cantores) y en parte debo agradecer mis conocimientos a un libro que me ?enseñó? cómo debía escuchar las operas de Wagner para llegar a captar su esencia al 100%
En realidad ese libro era una completo análisis musical de las Valquirias (con un libreto bilingüe) y conforme iba trascurriendo la acción se indicaban los leitmotivs con sus significados y un comentario general.
En fin, una maravilla de libro (escrito por Kurt Pahlen para editorial Vergara) de 483 páginas en que con un lenguaje sencillo explica TODO el significado y trascendencia de este drama musical (incluyendo fotografías, ejemplos musicales en partitura, vida de Wagner cuando compuso, comentario general de la obra...)

Mi cuestión era saber si existen guías musicales para las demás obras del Anillo ya que he buscado por el mismo autor y me salen otras ópera de Wagner (Tristan, Parsifal, el Holandés... pero ninguna mas de la tetralogía) y sería genial poder tener un análisis de la ?Obra de Arte del Porvenir? para poder ayudar a quien no sabe nada de solfeo (como yo) a entender la musica y los leitmotivs...

Me gustaría que me recomendaseis bibliografía buena para el ?Anillo? luego ya pasaremos a otros Dramas musicales...

MUCHAS gracias y larga vida al portal...
q el anillo del nibelungo se mantenga alejado de él para q no le toque la maldición
:-)

Saludos
El Acorde de Tristán

De: Javier
Fecha: 04/01/2001 23:27:04
Asunto: RE: Bibliografía sobre el Anillo
¡Qué suerte señor Acorde! Ya me gustaría a mí tener los libros de Pahlen. En fin, por si te interesan los motivos del anillo, en la siguiente página web que alguien dejó caer por este foro podrás encontrar una clasificación por familias de los mismos, de acuerdo con un criterio muy similar al de Deryck Cooke. De hecho creo que con su mismo criterio. Un saludo, y a disfrutar.

Javier

http://www.utexas.edu/courses/wagner
http://www.utexas.edu/courses/wagner/oldindex.html

De: Germán
Fecha: 05/01/2001 0:37:09
Asunto: RE: Bibliografía sobre el Anillo
Estimado Acorde de Tristán:

Es un placer conocerte en persona, porque te he analizado muchas veces en privado y de hecho este mes has ocupado una parte de mi sección en este portal. ;-)

Que yo sepa, el único drama del Anillo que Kurt Pahlen ha editado es La Walkyria. No es extraño que no se haya decidido por el resto, pues no son tan populares.

En cuanto a bibliografía sobre el Anillo, pues está difícil si la necesitas en castellano. Aparte de Kurt Pahlen, recuerdo las que Ernesto de la Guardia editó hace varias décadas; ahora mismo no tengo esta información bibliográfica a mano, pero si te interesa, te la puedo buscar. También sé que hay foreros que te pueden dar esta referencia.

Si sabes inglés, te recomiendo el libro I Saw The World End de Deryck Cooke, que es de importancia capital para entender el Anillo. Y si sabes alemán, los tratados de Alfred Lorenz (Das Geheimnis der Form bei Richard Wagner), aunque antiguos (de finales de los años veinte), son interesantes.

No nos olvidemos del estuche de dos CDs de la Introducción al Anillo del Nibelungo de Deryck Cooke, que DECCA tiene publicados. Referencia: DECCA 443581-2.

Y si todo eso no te basta... bueno, en este portal intentaremos ayudar con eso. Después del Preludio del primer acto de Tristán se analizarán otras obras. Se aceptan sugerencias. ;-)

Un saludo,



Germán

De: Juan-Carlos
Fecha: 09/01/2001 19:00:34
Asunto: RE: Bibliografía sobre el Anillo



Hola Acorde de Tristán:
Te informo sobre el libro de Ernesto de la Guardia al que hace referencia Germán. En realidad se trata de dos tomos editados en Argentina por Ricordi Americana y del que creo existen posteriores ediciones a la primera, que debe datar de los años veinte.
Comprende la traducción de las cuatro partes del Anillo y numerosas y extensas notas a pie de página con el comentario musical, donde se analizan las primeras apariciones de los motivos y sus reapariciones y variantes más importantes. El analisis es bastante técnico. Existen otros trabajos de este tipo, más asequibles, como el del Dr. Duverges, editado también en Argentina, pero del que desconozco otras características. A ver si alguno de los foreros de allende los mares puede darnos noticias sobre estos libros.
Yo te recomiendo, en primer lugar, como lo ha hecho Germán, la estupenda ?Introducción a El Anillo del Nibelungo? por Deryck Cooke, editado por el sello Decca en dos CD´s, que como su nombre indica es una introducción, pero muy completa, al complejo entramado de la estructura leitmotívica de la Tetralogia. Yo siempre he dicho que es como un mapa del tesoro, que te lleva a descubrir la corriente subterránea que fluye bajo la música y que nos hace participes de lo que los personajes piensan, de lo que sienten y del destino inquebrantable que guia sus actos.

Al hilo del ofrecimiento de Germán, para que le hicieramos sugerencias sobre músicas para futuros análisis en su sección del portal, yo propongo:
-el enigmático preludio de Das Rheingold.
-el interludio entre la escena Primera y Segunda de Das Rheingold y la Escena Segunda entera, tan rica en motivos (anillo, Walhall, lanza, Freia, gigantes, Loge, manzanas doradas....)
-marcha fúnebre dbel Götterdämmerung.
-Ya puestos a pedir, la escena de la inmolación, el preludio de Maestros, Parsifal.....y Escena 2 del acto II de Die Walküre y la narración de Isolde y los adioses de Wotan .....y lo que te dé la gana, que para eso eres el que escribe, y además con una profesionalidad y dominio del tema impresionantes.

Un saludo.
Juan Carlos.

De: El acorde de Tristán
Fecha: 09/01/2001 20:12:07
Asunto: RE: Bibliografía sobre el Anillo
Hola de nuevo, ante todo perdón por el retraso pero estoy en plena etapa febril de exámenes en la facultad y no me conecto todo lo que quisiera :-(

Es muy interesante la ayuda que me ofrecéis y pese a que no entiendo alemán (aunque de tanto escuchar a Wagner seguro que ya estoy empezando a enterarme de algo...) si que se puedo leer inglés bastante bien y voy a ver si puedo conseguir el libro "I saw the world end" de Cooke...

El doble CD de Decca si que lo conocía y de hecho lo tuve en mis manos a punto de comprármelo por curiosidad pero me "asalto" un terrible miedo a que estuviesen (los comentarios) en inglés en vez de doblada al castellano.
Supongo que al menos el ?libreto? si que llevará alguna traducción (o al menos transcripción textual de la voz de Cooke aunque sea en inglés), pero como no estoy del todo seguro me vuelvo a remitir a vosotros con la esperanza de que alguien que lo tenga o que lo haya escuchado pueda aclarármelo.
Aunque de todas maneras seguro que acabaré comprándolo :-)

Tengo que reconocer que la página de internet que me indicó Javier
http://www.utexas.edu/courses/wagner
contiene una clasificación y catalogación increíblemente detallada, clara y concisa y que si el doble CD es muy parecido quizá merezca la pena aunque no se capte el mensaje textual.

Acabo de leer tu texto Juan Carlos y también investigaré a ver que puedo conseguir de visita por las librerías... muchas gracias sean dadas a todos.
Aunque aquí en Valencia no conozco ninguna librería especializada en musicología y cuando (en la demás, incluyendo grandes almacenes) ves que el rincón más oscuro, pequeño y escondido es en el que están los libros de clásica te agarra como una pequeña depresión :-(

De mucha utilidad serían para mi esos libros ya que al no saber nada de musicología (recordad que soy un simple aficionado) muchas cosas se me ?escapan? de no contar con la ayuda de un buen libro porque es increíble la complejidad musical que tiene (por ejemplo) Götterdämmerung, Tristán e incluso supongo que todas las demás...

Ahora, tratando el segundo tema: el de los leitmotivaciones.
Tengo que felicitarte muchísimo por lo que has escrito acerca del Acorde de Tristán porque hasta que no leí tu texto no supe acertar en qué momento aparecía el famoso ?acorde? (aunque mas o menos me lo imaginaba, recuerda que no se nada de solfeo y tengo poca experiencia musical por lo que aún no puedo casi distinguir entre un acorde disonante y uno normal a no ser que estemos escuchando a Hindemith...) y me alegré tanto que de ahi mi nick :-)

Si tuviera que escoger algunos leitmotivs a comentar... o fragmentos musicales...
Pues yo me quedaría efectivamente con el preludio al Oro del Rin... la transiciones de escena a escena... el preludio al acto III de Siegfried... un análisis del liebestod... o de los preludios de las óperas.
Me gusta bastante el motivo del Presagio de Muerte (como asi lo llama Pahlen) que aparece en el ?Anuncio de la muerte? de las Valquirias, en el Prologo de las Nornas del Ocaso...
Pero en fin... esta en tus manos elegir y seguro que el que elijas bueno será y estara muy bien comentado.

Un saludo a todos.
El Acorde de Tristán

De: Germán
Fecha: 09/01/2001 21:53:39
Asunto: RE: Bibliografía sobre el Anillo
Hola a todos:

A Juan Carlos y al Acorde de Tristán: tomo nota de las peticiones, pero con todo lo que pedís tengo trabajo para tres años, muchachos. Se hará lo que se pueda. ;-)

Al Acorde de Tristán: el doble CD de Deryck Cooke es una prueba más de la "genialidad" de la mercadotecnia en las casas de discos. La versión en LP (que complementaba la Tetralogía de Solti) incluía la transcripción (en inglés) del comentario de Deryck Cooke; pero cuando lo editan en CD, ¿qué se les ocurrió? Suprimirla; el cuadernillo sólo incluye los motivos en partitura. Por lo visto, si incluían la transcripción, salía más caro y el precio habría sido de serie cara, en vez de en serie media.

La locución del CD, naturalmente, está en inglés. Pero debo decir que está narrada por un locutor que pronuncia perfectamente y no cuesta nada entenderlo. (Por cierto, se dijo que quizá el locutor fuera Deryck Cooke, pero yo creo que es Humphrey Burton, el mismo que narró el documental "The Golden Ring" sobre la grabación del Anillo de Solti).

Y sí, la página web que mencionas está basada en este doble CD.

Un saludo,


Germán

De: Carlos
Fecha: 10/01/2001 0:47:05
Asunto: RE: Bibliografía sobre el Anillo
Hola a todos,

Antes que nada felicitar a los creadores y colaboradores de Wagnermanía. La página no tiene desperdicio alguno, el diseño es muy bueno y el contenido, en fin, que lo he devorado de un tirón. ¡¡¡Enhorabuena!!!

Soy principiante en el anillo -es decir, aún no lo he escuchado del todo- y me sería de gran ayuda conseguir algún libro de los que citais. He intentado comprar estos días alguno de Kurt Pahlen, pero siempre tienen los mismos: un "Diccionario de ópera" y otro de "Introducción a la música clásica" -o algo así-. Pero referente a Wagner, nada.

Soy de Valencia, y he buscado en la Fnac, y por Internet en las bases de datos del Corte Inglés y de Crisol, pero no tienen nada. Estos libros, ¿sabe alguien si son fáciles de conseguir, o si ya están descatalogados?. Acorde de Tristán, ¿dónde conseguiste el libro? -he leído que también eres de Valencia-.

En fin, digo Kurt Pahlen porque he visto que es el más nombrado, pero si alguién sabe de algún otro libro interesante, sería de agradecer que lo aconsejase.

Y por último comentar un problema técnico que me ha surgido: he intentado conectarme al chat varias veces, pero sólo lo he conseguido un par de ellas. Lo comento porque si sólo me pasa a mi no tiene importancia, será cosa de mi ordenador, pero si le pasa a mucha gente, pues es que algo falla por ahí.

Saludos, Carlos

De: El acorde de Tristán
Fecha: 10/01/2001 19:06:22
Asunto: RE: Bibliografía sobre el Anillo
Hola Carlos,

Sí, soy de Valencia y espero que pueda ayudarte:

El famoso libro de Kurt Pahlen lo compré en la FNAC San Agustín y es bastante curioso porque cuando lo vi me lo llevé al acto pero aún quedaba otro igual (estamos hablando del día 27 de Diciembre) y cuando volví hace una semana ya había ?volado?.

Si aún lo deseas es muy fácil conseguirlo porque yo pregunté por los demás libros de Pahlen (por si había alguno de las demás partes de la tetralogía, ya sabeis) y me listaron los de Trsitán, el Holandés y el que yo tenía entre mis manos (entre otros).
Si estás comenzando a escuchar el Anillo te lo aconsejo encarecidamente porque es una verdadera joya que pese a estar dedicado a las valquirias te abre la mente al resto de los Dramas musicales del Anillo.

Prueba en la FNAC y ya nos contarás... yo de momento yo voy a ver si puedo encargar el de Tristán e Isolda porque me dijeron que hasta que no pasasen las Navidades no hacían ningún encargo...

Bueno, un saludo a todos...

El Acorde de Tristán